在风起云涌的互联网上半场，许多人说到创新思维，言必要提“羊毛出在猪身上，狗来买单”这句话，有人叫它“免费思维”，也有人称它“跨界打劫”，同时，还不乏许多反对的声音说这是一场风靡已久的骗局，究竟这句话的背后意味着什么？
本期节目邀请到的两位嘉宾是：
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陈挺峰
华峰资本
董事总经理
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曾峥
启赋资本
合伙人
一、什么是“羊毛出在猪身上，狗来买单”
曾峥：这是一种企业经营、商业模式、利润创造的创新思维的表达方式，有句话叫做无利不起早，不赚钱的企业是耍流氓。
客观讲在移动互联网的时代，尤其是PC互联网往移动互联网转型的过程中，也就是2011年到2014年那段时间，微信用了大概半年时间累积了6000万用户，大概用了一年半时间就有了3亿用户，后面高速发展一直到现在7亿多用户，短时间内快速爆发的人口红利造成了大量的“羊毛出在猪身上狗来买单”的移动互联网的创业平台型项目，这些项目按照这个逻辑取得了巨大的成功，这个逻辑在移动互联网的历史当中起到了很重要的作用。
陈挺峰：我卖的产品是免费的，但我从产品的附加值里面赚取利润，这就是“羊毛出在猪身上狗买单”的意思，就像我们在网上看视频的时候是免费的，但我们用户付出了时间成本，视频网站是赚取广告商的钱，那么广告商其实就是相对应的狗，用户其实就是相对应的猪，羊毛相对来说是一个笼统的概念，它可以是商业模式，也可以是利益。
二、羊毛理论是否依然有效
陈挺峰：创业其实要讲究时机，“羊毛出在猪身上狗买单”有一个前提条件就是我们必须要有足够多的猪，把用户服务好，有了好的用户体验以后，狗才会过来。现在的创业者面临的一个问题就是流量聚合，获客成本越来越高，甚至在某一个领域里面线上的获客成本比线下更高，这是一个倒挂的现象。最早互联网是因为获客成本低，减少中间流程，所以它风生水起，而现在获取流量成本太高了，猪还没圈够，可能钱就烧光就死掉了。
曾峥：逻辑还是存在的，但是一定要去适应互联网的新变化。人口红利早期的时候，只要找到一个有频次的刚需痛点，你就可以做一个圈用户的应用，谁运营的更好，在同一个赛道上就能抢更多的用户，当用户足够多、粘性足够强之后，再想办法做一些变现的逻辑，就很容易产生利润。
但是随着互联网人口红利增长放缓，用户的获取成本越来越高，维护用户的成本也越来越高，所以本来到了应该变现的阶段，在同一个赛道上的前几名一补贴，谁都不敢变现，所以最终2015年就发生合并，新美大出来了，滴滴打车和快的打车合并，携程网和去哪儿网合并。投资人其实是“羊毛出在猪身上狗来买单”这一逻辑重要的推动方，投资人跟创业者一起实践了这个模式，在移动互联网高速增长期共同推进了这个逻辑的变现。
三、羊毛理论是否适合初创者
陈挺峰：其实企业可以先自我检测一下。以微信作为例子，比如微信一年的运营成本是一个亿，当微信的用户有1000万的时候，平均的用户成本是10块钱，用户到10亿的时候，那用户成本就变成1毛钱，也就是说它的边际成本是随着它的用户增长而降低的。
但例如送水、送外卖等行业，随着业务越来越多，送外卖的人就会越来越多，它的成本是随着业务增加的，所以它并不适合“羊毛出在猪身上狗来买单”的逻辑。
曾峥：边际成本是逐渐下降的，跟业务相关的变动成本应该是可以恒定的，最好同时有规模经济下降的可能性，具备这两种可能性其实叫合理的烧钱。没有创业企业一开始就不烧钱的，更何况更重要的问题是烧钱能不能烧出用户的忠诚度、刚需、门槛以及竞争优势。
四、项目能否盈利是投资第一标准吗？
陈挺峰：如果一个商业模式不以盈利为目的的话，那它一定是耍流氓，但前期的投资是否以赚不赚钱作为唯一的标准或重要的标准得看项目所处的阶段。
在创业早期可能多多少少会经历到烧钱这个阶段，但关键就是花钱要花在刀刃上，很多创业者可能违背了商业的本质，以前经常有一句话说“我现在不盈利是为了以后更好的盈利”，但你的商业模式是否能走到你盈利的那一步？如果你的商业模式是行得通的，前面烧钱没有关系，能把边际成本逐渐降低的肯定能盈利，但如果一开始就是一个伪命题的话，无论怎么烧都是没有用的。
老季有话说：其实互联网行业变化特别快，“羊毛出在猪身上狗来买单”这句互联网行业的至理名言，在两位专家详尽的剖析之后希望对各位创业者、对互联网创业、对这句话有更深刻的理解，在互联网的不断变化过程当中，各位可以结合自己的企业，跟互联网新的模式产生一些化学反应。
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羊毛出在猪身上，狗来买单这句话是什么意思?背后意味着什么？
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